2.) FOLGENDES ORDENTLICH EINRÜCKEN
& – & + durch spitze Klammern ersetzen
-html+-head+-title-
Dateiname oder 1. Zeile der txt
/title+/head+
-body+-center+-table+-tr+-td+-pre+
txt-Inhalt
/pre-/td—/tr—/table—/center—/body—/html-

1.) XMLHttpRequest siehe Wikipedia-Bsp. in JS
+ overrideMimeType(‘text/xml’)

2.) FOLGENDES ORDENTLICH EINRÜCKEN:

Dateiname oder 1. Zeile der txt

txt-Inhalt

3.) @import css sowie JavaScript
zu finden bei selfhtml

Hinweis: es sind 3 Posts um es übersichtlicher zu gestalten, was zusammengehört Und RS-Fehler haben natürlich Sammelwert…

1.) webkonform programmieren inkl. Ajax-Hack um eigentliche
txt-Inhalte einzubinden
-> für Mozilla Firefox und Google Chrome (siehe w3c)
-> Kunden mit einem davon präsentieren (ich empfehle
Chrome, da können die weniger falsch machen…)

2.a) txt’s mit minimalem code davor und danach (hey, das kann
man ja ganz einfach per batch oder shell lösen) in HTML
umwandeln
b) auf Startseite, alle nicht standardkonformen Browser
(einfach Stichproben-Test) auf diese Minimalseiten
umleiten, natürlich mit kurzem Hinweis + Link auf um-
fassende Erklärungsseite

3.) nun in aller Ruhe, an IE und Co anpassen und dabei dem
Kunden preislich immer mehr entgegen kommen, aber stets
darauf hinweisen, das wir den IE nicht programmiert haben.

Nun noch ein Hinweis für´s Gewissen:
M$ verdient Zaster ohne Ende, also sollen die auch für ihre
Fehler geradestehen! Das heißt nicht, das man das Unternehmen
vorm Kunden schlecht reden darf. Aber auf JAHRELANG bekannte
Fehler hinweisen – Warum nicht?!

Ob das den Markt verändert?
Nun ja, meine Kunden haben bereits festgestellt, dass ich
für 1 und 2 halb so lange brauche, wie für 3. Ich habe Ihnen
nochmals Chrome empfohlen und Ihre Seite in Chrome und IE
gezeigt… und sanft daran erinnert, wo sie den her hatten.

Manchmal bin ich auch dreist und frage, ob das OS nicht auch dort
her kam…

Mein Job ist überflüssig !
Denn: Wenn ein Kunde auch nur ein wenig Zeit hat,
kann er eine Internetseite selbst erstellen.
(Entweder per Baukasten zusammenklicken
oder mit selfhtml & co zusammen-
schustern…)

Ausgehend von diesen grundlegenden und einigen
weiteren einfachen Wahrheiten stehe ich also vor
diversen Problemen.

Diese löse ich wie folgt:
1.) Mein Job macht Sinn, wenn er dem Kunden einen
Mehrwert bringt. Daher muss ich schnellstmöglich
ein möglichst gutes Ergebniss liefern.
2.) Ich habe Ahnung von dem was ich mache. Wenn
der Kunde davon überzeugt ist, und meine Dienste
noch öfter in Anspruch nehmen möchte bezahlt er
mich dementsprechend. Daher erkläre ich ihm meine
Arbeit.
3.) Ich verkaufe nicht nur das Ergebniss meiner Arbeit
(Webseite), sondern als Dienstleister im Informatik-
Bereich (Und JA – DAS WORT KOMMT VOM WORT
‘INFORMATION’!) ebenso mein Wissen.
4.) Ich messe mich nicht am ‘marktüblichen’, sondern
am Kunden.

Dazu noch ein Hinweis:
Im Informationszeitalter mangelt es dem Kunden
nicht an Infos, sondern an Infos mit dennen er was
anfangen kann und die er als solche erkennt. Und
obwohl Otto-dem-Normalen (?!) immer mehr Wissen
zur Verfügung steht, ist es so, dass viele Wikipedia
und Co nicht mehr verstehen.
Warum?
Zuviele Infos machen dumm!!!
Ein Beispiel:
Du möchtest wissen wo ich wohne.
(Nein? Jetzt schon!)
Ich gebe Dir Beschreibungen von 100 Häusern die ich
sehe… bis ins kleinste Detail… wie lange wird es
dauern bis Du mich findest?
Antwort: Lange, vermutlich sehr lange, denn ich habe
Dir weder die Stadt noch überhaupt das Land noch
irgendwas sonst gegeben….
Einem anderen gebe ich 2 Minuten später nur 4 Zeilen
an Informationen, alle keine 64 Zeichen lang
(zusammen Adresse genannt) – Wer weiß schneller
Bescheid?

Um die Sache schwieriger zu machen versetzen wir
nun diese virtuelle Situation in einen Chat. Ich texte
Dich, lieber Leser also die ganze Zeit zu, ...haus13 ist
gelb,... das gegenüber rötlich… wie welches? na das
gegenüber dem, welches neben dem auf der anderen
Strassenseite von haus13, also nicht neben haus13
steht… Wie Du verstehst mich nicht? Ach egal! Ich
muss Bernd schreiben.
@Bernd: Guck mal in mein Profil.
Weißt Du nun lieber Leser, welches? Nein? Na macht
ja nix, ich erklär es Dir nochmal. Mußte Bernd nur kurz
sagen, wo er meine Adresse findet.
Wie die wolltest Du auch? Du hast doch gefragt, wo
ich wohne?! Hast Du denn nichtmal auf mein Profil
geguckt???

Die Info: “Adresse im Profil” ist demnach verloren
gegangen. Und Du lieber Leser bist auch nicht drauf
gekommen… Man sieht: Zu viel Wissen, läßt uns das
Einfachste vergessen.

So und nun meine Frage an Euch:
Wer von Euch hat das alles auch schon vorher
gewußt? Ich schätze mal ganz risikofreudig 90%.

Gut. Warum gibt es dann eine Diskussion um die Themen
webkonform, browserangepasst und/oder barrierefrei?

Webkonform meint dem Webstandard angepasst – doch an Regeln muss und kann man sich nur halten,
wenn diese Sinn machen. – sich daran zu halten ist aus Sicht der Webdesigner
marktüblich, aus Sicht von M$ kundenunfreundlich
und aus Sicht des Kunden und seines Informatik-
studierenden Geld-viel-dringender-benötigenden
Nachbarn einfach nur egal so lange es irgendwie
funktioniert.

Mit ‘browserangepasst’ verhält es sich ähnlich. Ist die
Seite nur für privat würde letzte Zielperson einfach
in 5 Minuten Firefox installieren und sagen: “Den haben
jetzt alle.” Ist die Seite für jedermann, wird sie IE-konform
programmiert und funktioniert wenn ich jegliches Layout
durch weglassen minimiere auch im Firefox.

Und barrierefrei? Darüber unterhalten wir uns nicht wirklich,
oder? Wäre das gewollt, dass das Internet barrierefrei ist,
gäbe es ordentliche Browser dafür…
Aber die wird es wohl erst geben, wenn mein blinder
Studienkollege (per Zufall Informatik) selbst einen codet
oder ich die Zeit dafür finde…

Also, was bleibt als Quint-Essenz?
Einer ruft zur Revolution auf und alle anderen reden
drüber… Naja aus erfolgreichen Revolutionen erwächst
nicht umsonst oft eine Diktatur oder ein Stadt indem es nicht
mehr vorwärts geht, weil alle reden. Ach nennt man letzteres
nicht Demokratie? Herrschaft des
Volkes? Also eigentlich der Masse?!
Nun ja, dann ist die Masse an Webprogrammierern dem
1 Großkonzern, dessen Sitz ich gern als A-Bomben-
Testgelände ‘verifizieren’ würde Euch allen natürlich
zahlenmäßig überlegen. Wir reden hier ja schließlich
von einem kleinen Webprogrammierer gegen einen
Weltkonzern. LOL – nein, !sorry!, das nehm ich zurück.
Stattdessen lieber: ROFL ROFL ROFL

Ach der Kunde! Da war doch noch was… Kauft dank
Stiftung Warentest und ComputerBILD (Und ich dachte
die Zeiten von Hölenmalerei und Bilderbüchern seien
vorbei…) seinen Computer bei Aldi, während er sein
Auto vermutlich beim Fleischer in die Reperatur gibt.
(Warum sollte man sonst beim SUPERMARKT einen
BILLIG-PC kaufen? Und ja, da steht BILLIG in der
Werbung – nicht preiswert oder günstig!)
Sein Freund ist das Unternehmen, das dafür sorgt, das
200€-Technik dank Software, die der Kunde
UNGEFRAGT mitkauft 700€ kostet, obwohl es bessere
für wundersamerweise 0€ gibt. Und erwartet dann Mit-
leid, wenn man ihn darauf hinweist. Keine Ahnung kann
ich nicht bringen sowas… Ach ja und wenn er ein Navi
für 400€ kaputt-gespielt(!) hat, kauft er ein Neues,
weil er von GESETZLICH VORGESCHRIEBENER Garantie
noch nie etwas gehört hat und/oder nicht begreift, das
ein solches Navigationsgerät, um beim Beispiel zu
bleiben, völlig entgegen dem Namen zum Navigieren
und nicht zum Tetris-spielen-während-ich-Musik-höre
gedacht ist…

Das ist Euer Kunde.

Den meint ihr doch, oder?!
Nun ja, wie man es macht, wenn man tierlieb ist, nehme
ich Rücksicht.

Doch dazu in meinem zweiten Post hier…

Er hat absolut recht! Genau das denke ich mir jedes mal wenn ich für die Optimierung für den IE6 beginne.

Der IE7 unterstützt ja wenigstens noch transparente PNGs. Aber beim 6er geht NIX ohne Hacks usw.

RAUS mit dem dreck ding! Aber wie einige Vorredner schon erwähnten gibt’s dann Zoff mit den Kunden.

Und kluge köpfe die dabei nicht mitziehen, werden empört tun das die Agentur xyz anstelle der gewünschten Seite einen Link zum Download von FireFox oder ähnlichem zeigt ….

Naja, wie dem auch sei. Ich bin absolut dafür. Wenn ich in der Nachkalkulation sehe wieviel Zeit dafür drauf geht könnte man heulen.

Grüße vom digi

Du sprichst mir aus dem Herzen und ich würde beim Ignorieren des IE auch gerne mitmachen.

Aber: Ein solcher “Boykott” würde zuerst die Surfer / Nutzer mit IE treffen und auch für die stelle ich Inhalte ins Internet. Deshalb werde ich weiterhin einen leider viel zu großen Teil meiner Zeit mit Workarounds und Fixes für Bugs des IE verbringen.

Mein Strategie in Sachen IE sieht deswegen anders und zwar wie folgt aus:
Nutzer des IE für Windows bekommen auf meiner Website über einen Conditional Comment am Ende jeder Seite (Ausnahme Blog) einen zusätzlichen Hinweis mit der Überschrift “Unterm Strich” zu lesen. Dort bekommen Sie von mir die Empfehlung auf einen anderen Browser zu wechseln. Das halte ich für den sinnvolleren Weg.

Beste Grüße
Dieter

da gerade wir kleinen Webdesigner nun einmal von unseren Kunden abhängig sind, wollen wir diese nicht vergraulen. Einige unserer Kunden kommen nunmal mit dem IE6 auf unsere Seiten und wenn ihnen nicht gefallen würde was sie sehen, wären sie auch schnell wieder weg. Konkurrenz gibt es wie Sand am Meer.

Ich denke, den Anfang sollten jene machen, die nicht unter dieser Abhängigkeit stehen. Wie wäre es zB. mit großen Community-Plattformen? Die sind zwar auch in gewisser Hinsicht abhängig, aber ihre Macht könnte groß genug sein. Noch besser wäre, wenn Google auf einmal im IE6 nicht mehr funktionieren würde…

Servus, Michael

nur, weil eine webseite z.B. im firefox auf linux nicht so aussieht, wie sie aussehen soll, weil der entwickler auf ie6 only optimiert hat, kauf ich mir sicher kein windows.

warum baut microsoft in ihren ie net einfach die renderengine vom firefox ein? den dummies würde das net mal auffallen und wir webentwickler hätten unsere ruhe.

und ie6 hätte einfach ein “ablaufdatum” haben sollen, oder irgendwas, was den user zwingt, zumindest upzudaten. über ie kann man eh ziemlich tief ins system eingreifen (windows update).
warum also nicht, sobald der ie6 online geht, updaten?

Wie dem auch sei, kann und werde ich eines nicht tun: dem Auftraggeber sagen, dass die Hälfte seiner Besucher – also potentielle Kunden – seine Seite nicht oder nicht richtig benutzen kann. Ich kann ihm nicht auf der einen Seite eine barrierefreie Website verkaufen, damit auch die 0,5% Lynx- und Braillezeilen-Anwender seine Seite benutzen können, und hintenrum sperre ich die 50% IE-Benutzer aus. Solche linken Dinger darf man sich nicht allzuoft leisten, sonst ist man seine Kunden bald los.

Dass viele Surfer ihren Browser nicht updaten, hat nach meiner bescheidenen Erfahrung eher selten mit Dummheit und Ignoranz zu tun. Manche haben noch irgendeinen alten Rechner als Reserve, der web-klar sein muss, falls ihr neues Rennteil mal ausfällt oder gerade jemand anders daran arbeitet. Manche können sich auch nicht ständig einen neuen Rechner und/oder ein neues Betriebsystem (Safari 3 gibt’s eben erst ab Mac OS 10.4) leisten, weil es auch noch was wichtigeres gibt als immer den neuesten Browser zu haben.

Es ist auch nicht so, dass alle Probleme erledigt sind, wenn der IE 6/7 irgendwann ausgestorben ist. Dann wird es eben andere veraltete Browser geben, die dann die gerade allerneueste CSS-Version noch nicht vollständig unterstützen. Und es wird auch immer Leute geben, die Javascript deaktiviert haben, veraltete Plugins benutzen oder abgeschaltet haben, eine große Mindestschriftgröße eingestellt haben, alte oder neue (Handys) kleine Monitore benutzen. Und selbst wenn man das neuste vom neuen hat: die unterschiedlichen Browser stellen manche spezielle Dinge dennoch unterschiedlich dar, da auch in den Standards nicht alles bis ins letzte Detail geregelt ist.

Kurz: die Welt ist bunt und Spezialfälle werden uns auf Dauer erhalten bleiben.

Last but not least: Auch mit dem IE 6 ist fertigzuwerden, wenn man seine Probleme kennt und so universell löst, dass man den resultierenden Code einfach mit Copy&Paste von einem Projekt ins nächste schleppen kann.

André